холостой ход и запуск со второго раза

"А вместо сердца - пламенный мотор..."

Модераторы: lapotev, firt, magic, Devil

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение vova-d » Вт, 11 май 2010 19:02

Капут никто не заметил что машины разные :
Сообщение mek »
Вообщето всё так и должно быть.Обратно в обеднёнку уйдёт если поехать на машине.
дмитрий москва RVR SPORT GEAR X2
да и год не указан :-) разные машины, разные двигателя, возможно и разные поколения ТНВД :sh_ok:
ВСЁ ПЕРЕПУТАЛОСЬ В ЭТОМ МИРЕ :-)
я же говорю о совершенно конкретной модели 4G93 2001г.в.
на которой изначально (по приходу от узкоглазых) была продувка раз в 4 мин в соответствии со статьёй на автодате (выжимки):
Как вы видите, "обычный" двигатель ( двигатель НЕ системы GDI) все время работает на ХХ на одних и тех же оборотах.
Двигатель же системы GDI (красная линия на графике), все время меняет свои обороты: сначала он работает в режиме STICH, потом самостоятельно переходит в режим Compression on Lean, потом снова в режим STICH.
Режим Compression on Lean - это режим работы двигателя на "сверх-обедненной смеси".
Изображение
Из "холодного" состояния все двигатели GDI начинают работать одинаково: сначала они прогреваются до "рабочей" температуры (около +75 градусов), а потом уже по своему собственному алгоритму "падают" в режим Compression on Lean.

из этого следует что нормальная работа GDI ХХ это режим сверх бедной смеси и лишь изредка (в нашем случае 3-4мин) продувка для поддержания в каталике нужной температуры и/или продувки выпускной системы.
А иначе смысла нет- 4мин, а дальше не GDI :-) .Специалисты ММС не пошли бы на такую замуту с ХХ только из-за 4мин. - зачем потребителю голову морочить 750 и баста. Так что я останусь при своём мнении относительно периодичности продувки и её сути.
Нашел как называется заподозренная мной деталь:
Idle Air Control Valve
Idle Position Switch
,- то есть - " клапан холостого хода", "переключатель холостого хода"
предполагаемая причина- закоксованность.
Последний раз редактировалось vova-d Вт, 11 май 2010 19:51, всего редактировалось 1 раз.
CS5W,4G93 Я великий утопист - подал в суд дна дорожников!
http://www.avtogid4you.narod.ru
Аватара пользователя
vova-d
Магистр
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Пт, 21 ноя 2008 9:09
Откуда: Башкирия
Машина: Cedia wagon 4g93

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение alfavit » Вт, 11 май 2010 19:50

vova-d
Может не в тему, но есть вопросец, стою в пробке, режим D, минуты через 3-4 обороты поднимутся до 1000, и снова опустятся, это тоже продувка? Вроде как раньше не было такова, вернее было года 1.5 назад, кстати после такой канетели проходили вибрации на порванных подушках, потом снимал минусовую клемму, и все пропало, теперь снова появилось.
Lancer Cedia (~Серебро~) 2001 touring GDI 4G93 1.8 ( врум врум ) литра. Моськовьский GDiгули. Был.
Lancer Cedia (~Черный металлик~) RALLI//////////ART 4G93 1.8 Turbo 2002. Стал.
Аватара пользователя
alfavit
Магистр
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: Чт, 13 дек 2007 20:21
Откуда: Москва-Митино
Машина: Lancer Cedia RalliArt Turbo

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение vova-d » Вт, 11 май 2010 19:54

да в тему- в тему.
Это она и есть- твой двиг вышел на сверх бедную смесь и низкие обороты ХХ. А чем ниже обороты- тем выше вибрация - из курса детали машин для ВУЗов :-)
просто у тебя хх самообучился, судя из твоих слов всё ок!
CS5W,4G93 Я великий утопист - подал в суд дна дорожников!
http://www.avtogid4you.narod.ru
Аватара пользователя
vova-d
Магистр
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Пт, 21 ноя 2008 9:09
Откуда: Башкирия
Машина: Cedia wagon 4g93

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение alfavit » Вт, 11 май 2010 21:22

vova-d
Необычное чувство испытываю :-) Стоишь в пробке, держишь тормоз, а машинка подрывается поехать во время продувки :)
Lancer Cedia (~Серебро~) 2001 touring GDI 4G93 1.8 ( врум врум ) литра. Моськовьский GDiгули. Был.
Lancer Cedia (~Черный металлик~) RALLI//////////ART 4G93 1.8 Turbo 2002. Стал.
Аватара пользователя
alfavit
Магистр
 
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: Чт, 13 дек 2007 20:21
Откуда: Москва-Митино
Машина: Lancer Cedia RalliArt Turbo

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение cvart » Сб, 15 май 2010 17:31

vova-dВозможно ты и прав на счет модели двигателя.Вчера менял аккумулятор ,обучал заслонку (естественно почистив ее ,хотя в принципе она и так чистая была),так вот ,как во время обучения так и после продувка одна,засекал по секундомеру,4мин 6 сек,потом ждал еще минут 6,в обедненку не уходит пока не включу скорость или не заглушу.В общем засомневался я и поехал к знакомому,у него Динго 2000г 4G15 GDI.В общем так же как у меня ,только переход чуть раньше 3мин 46 сек.
cvart
 

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение Eldar » Сб, 15 май 2010 19:35

А у меня мой джидай тоже коры мочит.На прогретую часто при включении вперёд или назад
подбрасывает обороты с 650 до 900-1000, и включается именно на пике , бесит.
А так обороты всегда стабильно держит 600-650 на прогретую,машину не трясёт.
Только когда кондей включаю обороты
плавают, и сама подрывается с места ,как многие пишут.
Если чесно ДЗ никогда не обучал, не после зимы, и когда АКБ скидывал.
Просто заводил ждал чуток когда обороты до 850,и вперёд.
И так всегда, заводиться с первого раза с 2-3 оборотов.С утреца перед работой
подхожу включаю зажигание жду пока пощёлкает, завожу (в момент схватки обороты бросает в район 1550, и постепенно за 3 сек падают до 1100,далее прогревается), затем иду ворота окрываю ,пропаливаю обстановку возле дома, подхожу к машине обороты уже примерно 850, включаю заднюю выезжаю из двора,выхожу закрываю ворота сажусь в тачку обороты 650.И в путь.И все нештяк :-) , колько гремит вся спереди :zvez_ochki:
Eldar
Великий Джедай
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вт, 01 дек 2009 14:13
Откуда: г.Оренбург
Машина: Lancer CEDIA Wagon 2002 4g93 1.8 GDI

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение vova-d » Вс, 16 май 2010 10:12

Eldar
ты после того как включил D или R подожди немного- будет небольшой толчек, потом обороты снова упадут в норму, а потом едь- у меня такое поведение машины с первого дня, наблюдается после того как клейму сбрасываешь- он какое-то время подстраивается к трансмиссии, через пару дней проходит.
CS5W,4G93 Я великий утопист - подал в суд дна дорожников!
http://www.avtogid4you.narod.ru
Аватара пользователя
vova-d
Магистр
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Пт, 21 ноя 2008 9:09
Откуда: Башкирия
Машина: Cedia wagon 4g93

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение Eldar » Вс, 16 май 2010 10:33

vova-d :hi_hi_hi: да я в курсе что обороты упадут наместо после толчка.
Просто на тоёте при включении обороты не подскакивают.
Кстати при вкл Д у меня наблюдается как бы двойной толчок,при втором я уже приспускаю тормоз чтобы варик и гранаты не нагружать :nez-nayu:
А ещё при быстром переходе с задней на переднюю ,выдержав примерно 1-2 сек, толчок уже ощютимый.
Поэтому я назад здаю ,скидываю ни Нетралку на 3-4 сек (как раз обороты на хх падают) и потом включаю Д, и всё нештяк, типо варик берегу :hi_hi_hi: Правда кто рядом стоит, наверно думает что я туплю с автоматом вместе ;;-)))
vova-d у тебя так?
Eldar
Великий Джедай
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вт, 01 дек 2009 14:13
Откуда: г.Оренбург
Машина: Lancer CEDIA Wagon 2002 4g93 1.8 GDI

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение vova-d » Вс, 16 май 2010 13:31

не у меня после нескольких дней самообучения подобное поведение почти пропадает!
(Становится елеощутимо)
а с задней на переднюю я перехожу (и обратно) на раз два три и вроде всё ок.
CS5W,4G93 Я великий утопист - подал в суд дна дорожников!
http://www.avtogid4you.narod.ru
Аватара пользователя
vova-d
Магистр
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Пт, 21 ноя 2008 9:09
Откуда: Башкирия
Машина: Cedia wagon 4g93

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение cvart » Вс, 16 май 2010 17:37

EldarПодушки двигателя посмотри и думаю ,что надо ДЗ почистить и обучит.
cvart
 

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение BANDERLOG » Вс, 30 май 2010 17:09

А что делать, если машинка держит на холостых 450? Так, работает чисто, двигатель подрывается на газ хорошо, раз в четыре минуты кидает до 600, не больше... Прошу совета.
Аватара пользователя
BANDERLOG
Падаван
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс, 30 май 2010 16:42
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Машина: Lancer CEDIA WAGON 2002г

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение Devil » Вс, 30 май 2010 18:16

vova-d писал(а):Капут никто не заметил что машины разные :
Сообщение mek »
Вообщето всё так и должно быть.Обратно в обеднёнку уйдёт если поехать на машине.
дмитрий москва RVR SPORT GEAR X2
да и год не указан :-) разные машины, разные двигателя, возможно и разные поколения ТНВД :sh_ok:
ВСЁ ПЕРЕПУТАЛОСЬ В ЭТОМ МИРЕ :-)

Только сейчас увидел...
И не стыдно так говорить о лучшем спеце по джидаям в нашей паршивой стране? Или ты считаешь, что в автодате знают всё лучше? Увы, это далеко не так, часто там обычный вымысел.
三菱槍騎兵世紀ダイヤモンド サロン 4G15 GDI 07/2001 真珠 была... 4 года вместе...
Теперь я на барже MMC Grandis 2003г.
Изображение
Аватара пользователя
Devil
...to HELL...
 
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: Пн, 25 июн 2007 18:33
Откуда: Томск
Машина: MMC Grandis NA4W 4G69 MIVEC

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение vova-d » Вс, 30 май 2010 21:30

BANDERLOG писал(а):А что делать, если машинка держит на холостых 450? Так, работает чисто, двигатель подрывается на газ хорошо, раз в четыре минуты кидает до 600, не больше... Прошу совета.

Накинь 200 об/мин и поведение твоей машины- то к чему я стремлюсь :-) (мож ты просто обороты неправильно определяешь на глаз!)
Дэвиль:
Что не так с меком??? чем я его обидел по твоему? статьи на автодате про которые я писал в основном его и его соратников если что!!!
CS5W,4G93 Я великий утопист - подал в суд дна дорожников!
http://www.avtogid4you.narod.ru
Аватара пользователя
vova-d
Магистр
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: Пт, 21 ноя 2008 9:09
Откуда: Башкирия
Машина: Cedia wagon 4g93

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение BANDERLOG » Ср, 02 июн 2010 16:09

А как их накинуть? В этом и вопрос!
Аватара пользователя
BANDERLOG
Падаван
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс, 30 май 2010 16:42
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Машина: Lancer CEDIA WAGON 2002г

Re: холостой ход и запуск со второго раза

Сообщение cvart » Чт, 03 июн 2010 6:26

vova-d

дмитрий москва RVR SPORT GEAR X2-это машина мека,а вот эта строчка как раз про другую машину
Сообщение mek »
Вообщето всё так и должно быть.Обратно в обеднёнку уйдёт если поехать на машине.
И я чего то сразу не внимательно прочитал.
cvart
 

Смотрите также


Пред. След.

Вернуться в Двигатель 4G15, 4G93

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
cron