машина не заводится при низких температурах

"А вместо сердца - пламенный мотор..."

Модераторы: lapotev, firt, magic, Devil

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение VAlex » Сб, 30 янв 2010 16:38

"И на старуху бывает проруха" )))))

Машина простояла сутки при -20С без всяких подогревов.
Решил сходить помучать и заодно просканировать как заведется.
Взял ноутбук, кабель OBD-II и отправился в машину.

Пришел, подключил ноутбук, запустил запись лога, посмотрел параметры и начал заводить.
Кое какие параметры (Ecuedit):
- Battery voltage = 12,2 V (Изначально видно, что батарея замерзла), при попытки завести проседала до 7,6 V
- Coolant temperatupe = -173C (Толи датчик температуры гонит, толи программа врет, но когда авто прогрето отображает верно)
- Exhaust Gas Temperature = 284С (когда выходит на рабочую температуру двигателя показывает 140С. У всех так?)
- Fuel Injector Pulse Width = 65ms (Это на момент холодного пуска. На прогретом двигателе на ХХ = 0,51мс)
- Fuel Trim Long-Term (%) = 100 (Почему-то этот параметр вообще постонный. Толи по коррекции все впорядке.)
- Fuel Trim Mid-Term (%) = 139
- Fuel Trim Short-Term (%) = 150 (Много? У всех так?)
- Ignition Timing (B BTDC) = 5
- Intake Air Temperature (C) = -30С (Хотя за бортом только -22С)
- Manifold Absolute Pressure (PSI) = 12,3 (На прогретом на ХХ = 8,5)
- Throttle Opening Angle (%) = 81 (Это на столько открыта заслонка на заглушеном двигателе. Только нужно отнимать данное число от 100. Т.е.= 19%. На прогретом на ХХ = 89%, т.е. 11%)

Попытки завести:
1) Крутанул пару оборотов (Крутило бодро, но даже не схватывало. Engine Speed (RPM)=125 об.)
2) Крутило значительно хуже, обороты те же, и схватывало пару раз на 1-2х цилиндрах.
3-5) Крутило вяло, обороты поднимались до 500, но не завелась.
6) Почти завелась обороты прыгнули около 1000.
Последущие попытки ничего не дали- залило свечи! Схватывает на одном цилиндре, но не заводит.

Свечи новые, прошли 2000км. Антифриз жиденький - до -45С. Масло в двигателе 5W30, тоже жидкое.

Итого: не завелась из-за аккумулятора - низкая плотность, замерз! (Отогревается, заряжается)

Завтра попробую завести без чистки и замены свечей, т.к. включил подогрев электрокотлом.
По результатам отпишусь)))
MMC ASX декабрь 2012 г.в. белый перламутр
MMC Lancer Cedia 2001, 4G15 GDI, MX-S, CVT, Limited, White, VIN: CS2A-0012591/

"Мои шутки заключаются в том, что я говорю людям правду. Это самая смешная шутка на свете." /Б. Шоу/
Аватара пользователя
VAlex
Магистр
 
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2007 15:24
Откуда: Курган -> Ноябрьск
Машина: MMC Lancer Cedia, 2001г.в., CS2A/

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение Giro » Сб, 30 янв 2010 17:44

Тоже не завелась в -30 и меньше и неделю простояла на морозе (не комфортно было ковыряться в такой мороз, и опыта нет в этих делах). Сегодня потеплело до -10 с другом запустили. Заменили свечи (все в саже - хз сколько отбегали, каюсь - лоханулся), друг бывший владелец таза, сказал типа и так заведется. Хрен. Пока не отсосали капельницей+шприц+спица, вытерли потом все бинтиком на спице (спасибо за ноухау здешнему форуму) нихрена не завелось. И то долго стартером крутили, раз 5-6 и подолгу. И потом еще белым дымом минут 5 дымило из выхлопа.
Да, свечной ключ должен быть диаметром меньше 22мм. Проверено - даже чуть больше не лезет.
Так что отогревать тащить может и нет смысла - главное не торопиться.
Giro
 

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение VAlex » Сб, 30 янв 2010 22:57

Giro
Все правильно, если залил свечи, то так просто уже не заведешь. (Хотя я завтра попробую, с учетом электроподогрева).

А черные свечи, в нагаре - это норма для GDI.
MMC ASX декабрь 2012 г.в. белый перламутр
MMC Lancer Cedia 2001, 4G15 GDI, MX-S, CVT, Limited, White, VIN: CS2A-0012591/

"Мои шутки заключаются в том, что я говорю людям правду. Это самая смешная шутка на свете." /Б. Шоу/
Аватара пользователя
VAlex
Магистр
 
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2007 15:24
Откуда: Курган -> Ноябрьск
Машина: MMC Lancer Cedia, 2001г.в., CS2A/

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение sky_krasnodar » Вс, 31 янв 2010 13:48

просушил колодцы, проколил свечи-результата =0, пытается схватывать и ничего. При второй попытке завестись, не схватыватся вообще!!! Выкручиваю свечи, а в колодцах денз, и много!!! т.е. после одной попытки завестись заливает полностью.
Что то мне подсказывает, что лампочка GDI ECO не зря гасла...(((
Какие еще продположения?
P.S. ремень ГРМ проверил, все в норме.
Аватара пользователя
sky_krasnodar
Учитель Джедай
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Вт, 20 янв 2009 21:22
Откуда: Краснодар
Машина: LadO KalinO

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение Раиль » Вс, 31 янв 2010 14:31

просушил колодцы, проколил свечи-результата =0, пытается схватывать и ничего. При второй попытке завестись, не схватыватся вообще!!! Выкручиваю свечи, а в колодцах денз, и много!!! т.е. после одной попытки завестись заливает полностью.
Что то мне подсказывает, что лампочка GDI ECO не зря гасла...(((
Какие еще продположения?

Попробуй все заново + поставь аккумулятор на зарядку
Раиль
 

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение VAlex » Вс, 31 янв 2010 15:01

Раиль
+1
sky_krasnodar
Еще покрути стартером, без свечей, с отключением датчика коленвала - чтобы просушить колодца!
Так же свечи могут быть уже полудохлые.

В продолжении своей темы, кода вчера не завел:
Сегодня вышел, движок горячий (от электроподогрева) около 60С.
Решил завести без замены и прожига свечей.
Крутанул стартером пару раз с педалью в пол, пышнуло разок.
А потом попытки заверти ничего не давали, крутит бодро, но в пустую.
Отчетливо слышно как качает топливо насос в баке.
Выкручиваю счечи, а они все в большом слое сажи и сухие :sh_ok: (Может от того что движок горячий успели высохнуть?)
Отключаю датчик коленвала, кручу стартером без свечей - запахло бензинчиком, значит цилиндры проюдувает.
Ставлю старый сухой комплект свечей, подключаю датчик коленвала и иду радостно заводить.
Кручу, но даже не схватывает....

Плюнул на все и ушел домой греться. Через 20 мин вышел с сыном и прихватил с собой мультиметр (чтоб давление топлива померить)
Подергал я разьемы (датчика коленвала, форсунок и д.р.)
Сын включает зажигание, крутит стартер, а я мерию, показываает 3В. А самое интересное, двигатель схватывать начал.)
Я бегом в салон, покрутил- покрутил и педалькой поиграл - она завелась!
Что было, ктож его знает... (может свечи свое отживают, может насос в баке, может фильтра.)
Летом сделаю комплесную чистку с заменой расходников, посмотрим как будет.
MMC ASX декабрь 2012 г.в. белый перламутр
MMC Lancer Cedia 2001, 4G15 GDI, MX-S, CVT, Limited, White, VIN: CS2A-0012591/

"Мои шутки заключаются в том, что я говорю людям правду. Это самая смешная шутка на свете." /Б. Шоу/
Аватара пользователя
VAlex
Магистр
 
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2007 15:24
Откуда: Курган -> Ноябрьск
Машина: MMC Lancer Cedia, 2001г.в., CS2A/

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение apn » Вс, 31 янв 2010 15:04

""Отчетливо слышно как качает топливо насос в баке."" Вот и у меня было слышно отчетливо, поменял и все хороше.
Зато не пешком....
Аватара пользователя
apn
Учитель Джедай
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Пт, 20 фев 2009 15:38
Машина: lada zemljanika

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение sky_krasnodar » Вс, 31 янв 2010 18:00

Раиль писал(а):
просушил колодцы, проколил свечи-результата =0, пытается схватывать и ничего. При второй попытке завестись, не схватыватся вообще!!! Выкручиваю свечи, а в колодцах денз, и много!!! т.е. после одной попытки завестись заливает полностью.
Что то мне подсказывает, что лампочка GDI ECO не зря гасла...(((
Какие еще продположения?

Попробуй все заново + поставь аккумулятор на зарядку

Проделывал процедуру раза 3, + ставил другой акум
Аватара пользователя
sky_krasnodar
Учитель Джедай
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Вт, 20 янв 2009 21:22
Откуда: Краснодар
Машина: LadO KalinO

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение nikosoft » Вс, 31 янв 2010 18:10

у меня насос в баке тож как самолет гудит... летом буду давку мерить какую он выдает... каже чегото не ладно...
Очень хитрый автомобиль
Нет страшнее зверя рыси и машины митсубиси*
Аватара пользователя
nikosoft
Учитель Джедай
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Вс, 28 дек 2008 8:06
Откуда: Новосибирск
Машина: Lancer CEDIA CS2A MX 2001 4G15

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение VAlex » Вс, 31 янв 2010 18:50

sky_krasnodar
Теперь все по порядку:
1) Смотрим искру - вытаскиваем свечи, сожим их с котушками на двигатель, крутим стартер и смотрим искру. (Если искры нет, то наконечники, котушки, разьмы, ЭБУ)
2) Смотрим поступает ли топливо - тут ваиантов несколько: Можно мультиметром померить давление ТНВД при прокручивании стартером, открутить шток на входе ТНВД и посмотреть льеться ли, замерить давку топлива насоса в баке, и проверить вообще работает ли он, потом проверять форсунки и блок управления форсунками.
3) Метки ГРМ
4) Компрессия в цилиндрах
5) Датчик коленвала
6) Датчик распредвала
7) ДЗ
8) ДМРВ
8) ЭБУ

Чек не горит? Может ДЗ залипла? Также попробуй передернуть всевозможные разьемы!
MMC ASX декабрь 2012 г.в. белый перламутр
MMC Lancer Cedia 2001, 4G15 GDI, MX-S, CVT, Limited, White, VIN: CS2A-0012591/

"Мои шутки заключаются в том, что я говорю людям правду. Это самая смешная шутка на свете." /Б. Шоу/
Аватара пользователя
VAlex
Магистр
 
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Ср, 26 дек 2007 15:24
Откуда: Курган -> Ноябрьск
Машина: MMC Lancer Cedia, 2001г.в., CS2A/

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение technic » Вс, 31 янв 2010 20:38

vladi23 писал(а):
technic писал(а):
Леха 22RUS писал(а):В нынешние холода(-30) как-то тяжело завелся,свечи родные, пробег 106 при покупке 89-японского,снимал акб для зарядки,после ничего не чистя обучил ХХ-эффект заметил сразу-ровнее работает,лучше заводится,сегодня давануло около -32,завелась со 2-го раза, правда свечи сменил на иридиевые


Эт че машина стояла без прогрева всю ночь, а ты с утра вышел и с ключа завел? :sh_ok:

Да-вышел утром,подошел к машине открыл дверь и завел, хочу добавить:иридиевые свечи дают+в холодный пуск-100%-проверено
technic
Джедай
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пт, 16 янв 2009 19:57
Откуда: Родина ЗОЛОТА-БЕРЕЗОВСКИЙ
Машина: Lancer CEDIA CS2A EXTRA 4WD GDI 2002 г.

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение Uralkali » Пн, 01 фев 2010 9:38

pomik писал(а):Пробег машинки 253000 км ...

pomik, вопрос немножко не в тему, но все же ... сколько раз двигатель перебирал при таком пробеге? ...
Eldar писал(а):Друзья как правильно свечи прокаливать на плите?

Eldar, я просто брал свечу за верхний контакт пассатижами и держал на кончике огня на газовой плите пока не перестанут вспыхивать огоньки пламени и не перестанет вонять бензином ... потом быстренько свечи в тряпку укутать и бегом заводиться пока не остыли ...
sky_krasnodar писал(а):Ночью ударил мороз -20 ...

sky_krasnodar, -20 - это не ударил ... это ласково шлепнул )) ... p.s.: попробуй на самом деле выкрутить свечи, скинуть разъем с датчика положения коленвала и покрутить стартером ... когда ЭБУ не получает информацию с датчика положения коленвала, он не брызгает бенз и не дает искру ... итог - цилиндры сушатся ...
Uralkali
 

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение Юрка » Пн, 01 фев 2010 10:42

Машинку sky_krasnodar завели. Причина была- при попытке завести в морозы намокли цилиндры, и от налитого туда бенза всякое гумно с поршня и головы слезло, и начало оседать на свече. Продули, долго крутили двумя аккумуляторами (второй при помощи проводов прикуривателя присоединили от заведенной машины), и завелась с нажатой педалью газа. Прогазовали, прогрели, и все норм :)
Ветер в голове попутным не бывает!
http://vk.com/id32981912
https://vk.com/engine_kr
Аватара пользователя
Юрка
Тояма Токанава
 
Сообщения: 5017
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 21:17
Откуда: Краснодар
Машина: Nissan Almera 1.8 comfort MT

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение sky_krasnodar » Пн, 01 фев 2010 12:33

Юрка писал(а):Машинку sky_krasnodar завели. Причина была- при попытке завести в морозы намокли цилиндры, и от налитого туда бенза всякое гумно с поршня и головы слезло, и начало оседать на свече. Продули, долго крутили двумя аккумуляторами (второй при помощи проводов прикуривателя присоединили от заведенной машины), и завелась с нажатой педалью газа. Прогазовали, прогрели, и все норм :)

Да ты Юр вообще волшебник!!! Спасибо тебе еще раз огромное!!! :) :co_ol:
Аватара пользователя
sky_krasnodar
Учитель Джедай
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Вт, 20 янв 2009 21:22
Откуда: Краснодар
Машина: LadO KalinO

Re: машина не заводится при низких температурах

Сообщение evgen489 » Чт, 04 фев 2010 13:31

а я свою завожу так.кручу стартером до первого схвата(около 3сек.)-затем выжимаю газ в полик и еще секунд 10(схватывает,но не заводится)-меняю свечи на сухие и повторяю процедуру.заводится с нажатой педалью газа.желательно долго не крутить без газа и перед заводкой прогреть все свечи.вот и приходится в запасе иметь два комплекта свечей.
evgen489
 

Смотрите также


Пред. След.

Вернуться в Двигатель 4G15, 4G93

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей