не срывается болт шкива КОЛЕНВАЛА!

[gordon_f]

Решили сменить товарищу ГРМ на Lancer Cargo 4g15 MPI (МКПП).
Вся работа встала на этапе откручивания гайки КОЛЕНВАЛА.
1. стартером сорвать пытались.
2. тормозухой обливали.
3. механикой коленвал стопорили и ключем с трубкой крутили, но колеса стоят и прокручивается диск сцепления.
4. На шиномонтажке пневманикой пробовали.
Не пробовали только снять коробку и клинить за маховик.
Было замечено, что еще до ремонта шкиф коленвала ходит восьмеркой, предположительно погнут этот самый болт. - может ли это быть причиной?
И как быть с данной ситуацией?

Еще - куплю на данный двигатель шкив РАСПРЕДВАЛА в г. Уссурийск. (на "амаяме" такой же бьется и у 4g15 GDI)

[боба]

я открутил с помощью ремня генератора . одеваешь на шкив ремень и затягиваеш пластиковым хомутом( с защёлками) и второй конец на подушку двс (мне помогло).

[ElM]

gordon_f
было такое же. болт отломали. так что готовьтесь, может быть и такое

[Герман]

ElM +1 очень похоже на то, что болт при откручивании обломит
если ничем не получается открутить, то нужно ехать в сервис где гайковерт с нормальным крутящим моментом от 700Нм и выше (чем выше тем лучше), у нас например на 813 Нм и откручивает он все, что только можно, гайки ступичные на 36 закисшие в хламину без проблем срывает! причем советую пытаться открутить болт именно пневмогайковертом, а не крутить его воротком с трубой на излом, ввиду того, что пневмогайокверт откручивает с простукиванием молоточками (внутри гайковерта), а не тупо крутит на излом, как вороток, и вероятность открутить не сломав болт самая высокая именно гайковертом!!! притом стопорить коленвал совсем не нужно с гайковертом http://www.youtube.com/watch?v=lX9xm7b_BiA
ps гайковерт гайковерту рознь, во многих сервисах (из опыта, много знакомых работает на оф диллерах и т.п.) гайковерты до 500Нм еще в добавок не всегда давление воздуха соотвествует нужному значению в 8 атмосфер, ввиду чего эффективность откручивания падает, так что скорее всего в тех сервисах куда вы обращались просто слабые гайковерты.
ps как-то заехал на шиномонтаж, так там гайковерт был такой, что не смогли открутить колесные гайки! гайки колесные закручивал лично динамометрическим ключом на 120Нм

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
pps если обломит болт, то ищите сверла по металлу с кобальтом не меньше 8% содержания, такими сверлами очень хорошо и главное точно засверливаться

легированные кобальтом сверла обеспечивают высокую износостойкость, крестообразно подточенная вершина и угол 135° позволяют обрабатывать материалы повышенной твердости

! например есть набор сверел от фирмы дело техники с содеражнием кобальта 8%, пользуемся ими для засверливания, очень довольны
http://www.delot.ru/ru/catalogue/249/253/

[chiva]

я например если не откручиваеся даже гайковертом а у нас он не слабый, беру толстую болванку пол метра длиной или чуть меньше ток чтоб не пустая была ставлю на болт и со всей дури отбиваю его кувалдой пару раз и все от, как говорится с помощью молотка и чейто матери...)

[Герман]

очень сомнительный способ откручивания,
тут мне кажется 2 варианта, либо пневмик все же с маленьким моментом, что при не очень сильных простукиваниях кувалдой болт откручивается, либо вы очень сильно бьете кувалдой, чего лично я бы делать не стал, опасаясь за возможные последствия!
мощный пневмик либо откручивает, либо ломает болт, либо срывает резьбу на гайке!
какой крутящий момент на вашем пневмике и под какой он квадрат?

[Юрка]

Плюсую Герману! Если стопорить маховик, и крутить трубой, то можно сломать коленвал!

[valentino2]

Лично я просто стопорил маховик, обычной головкой (не помню на сколько) с удлинителем, и плавно без рывков тянул тянул вороток с метровой трубой. Если опасаешься, тогда попроси товарища при этом стучать молотком по болту, и всё у тебя получится!

Обломить такой болт практически не реально! Главное без фанатизма и резких телодвижений!

[Денис73]

Лично я просто стопорил маховик, обычной головкой (не помню на сколько) с удлинителем, и плавно без рывков тянул тянул вороток с метровой трубой. Если опасаешься, тогда попроси товарища при этом стучать молотком по болту, и всё у тебя получится!

Обломить такой болт практически не реально! Главное без фанатизма и резких телодвижений!

Реально его обломить, как 2 пальца об асфальт. Я обламывал.
А по теме: Если 4g15 то клинте маховик монтажкой, если 4G93 то головкой с удлинителем (не помню толи на 17 толи на 19). Труба не более метра и поехали.

[gordon_f]

Клинить за зубья маховика не опасно? А то маховик голый, без отверстий и болтов. (снял крышку снизу ДВС)

[Денис73]

Я за зубья клиню.

[valentino2]

Зачем за зубья? Сума что ли сошли? Снимаете с низу защитный кожух, на маховике есть болты (не помню как называется хрень которая притянута к самому маховику) просто головку с удлинителем( для рычага и удобства) на этот болт накидываете и всё, вращаем в нужную сторону, головка на болту упрётся в корпус коробки и надёжно застопорится! При этом зубья остаются не тронутыми и мы ничего не портим.

Я выкручивал этот болт, не думаю что его можно свернуть ну для подстраховки "на всякий пожарный" друг стучит по болту в момент откручивания, тогда шанс свернуть головку болта будет один на миллион.

[Денис73]

Вот головка то останется целая, болт в нутри может обломиться, т.к. он каленый. Вот уже и не припомню скока раз закручивал и откручивал эти болты на 4g15, и всегда за зубья клинил. и ни чего не обломилось.

[valentino2]

Денис73

Вы конечно отчасти правы, головку болта можно свернуть, но вы забываете некоторые нюансы.
1 болт намного проще разрушить именно "кручением", в силу некоторых законов.
2 нахождение болта шкива, в центре, а болт на маховике находится радиально выше - это рычаг а следовательно на него действует меньшая сила.
3 Во многих мануалах (на различных двигателях) указывается именно такой способ фиксации маховика (болт вкручивается в маховик и через обычную стальную плану крепится в корпусу либо двигателя либо коробки (в зависимости от конструкции двигателя)
4 засовывая между зубьями различные предметы, есть бОльшая вероятность повредить зуб, не обязательно сломать, но повредить.
5 Знакомые мотористы (с авторемонтного завода, на котором я тоже работал) вчера мне объяснили что при таких сложных вариантах, если маховик без отверстий для болта и невозможно застопорить маховик, снимается поддон двигателя и фиксируется непосредственно сам вал посредством установки между коленом вала и корпусом двигателя деревянных (не обязательно, главное что не метал) упоров!
6 стопорить за зуб монтажкой категорически запрещено, если старший мастер увидит подобное действие, оторвёт руки и напинает ими по заднице.

Надеюсь мой ответ был аргументирован для вас.

[aleks02]

Денис73

Вы конечно отчасти правы, головку болта можно свернуть, но вы забываете некоторые нюансы.
1 болт намного проще разрушить именно "кручением", в силу некоторых законов.
2 нахождение болта шкива, в центре, а болт на маховике находится радиально выше - это рычаг а следовательно на него действует меньшая сила.
3 Во многих мануалах (на различных двигателях) указывается именно такой способ фиксации маховика (болт вкручивается в маховик и через обычную стальную плану крепится в корпусу либо двигателя либо коробки (в зависимости от конструкции двигателя)
4 засовывая между зубьями различные предметы, есть бОльшая вероятность повредить зуб, не обязательно сломать, но повредить.
5 Знакомые мотористы (с авторемонтного завода, на котором я тоже работал) вчера мне объяснили что при таких сложных вариантах, если маховик без отверстий для болта и невозможно застопорить маховик, снимается поддон двигателя и фиксируется непосредственно сам вал посредством установки между коленом вала и корпусом двигателя деревянных (не обязательно, главное что не метал) упоров!
6 стопорить за зуб монтажкой категорически запрещено, если старший мастер увидит подобное действие, оторвёт руки и напинает ими по заднице.

Надеюсь мой ответ был аргументирован для вас.

Вы конечно отчасти правы, головку болта можно свернуть.
Денис не только прав,он еще и на себе испробовал такую поломку.